Изучая материалы по штатам советской пехоты в танковых соединениях, связанные с поиском выверенного до копейки ростера :) в предыдущем посте, пришел к выводу, что мои любимые правила на ВОВ содержат некий косяк в масштабе.
Речь собственно все о тех же неспособных советских автоматчиках. Со временем советская мотопехота переходила с мосинок на ППШ, поскольку главной ее задачей была борьба с противотанковым пехотным вооружением немцев. По рульбуку максимальная дальность стрельбы ппш составляет 12 дюймов. Максимальная дальность панцерфаустов 30/60/100 составляет соответственно 9/18/24 дюйма, панцершрека - 48 дюймов. Т. е. если мы не рассматриваем ранний фаустпатрон 30 - немцы могут безнаказанно взорвать советские танки, а автоматчикам останется только грустно на это смотреть. По опыту игр - так оно и происходит...
Отсюда у меня возникло желание перепроверить масштабы расстояний и дальности стрельбы, что я и делаю совместно с Дядей Димой. Тем более, что в рульбуке даже заявлен масштаб расстояний. С него и начнем.
12" примерно равно 40 ярдам (36,6 метров). Округлим до 12"=40 метров, т. к. большие расстояния в метрической системе нам все же привычнее.
Авторы пишут, что этот масштаб идеально подходит для 15 мм минек, но в принципе неплох и для 20 и 28 мм. 1 см в таком масштабе соответствует примерно 1,2 метра, т. е. средний рост в 1,8 м как раз подходит под пятнашечку. 28 мм естессно становятся гигантами, но вслед за авторами правил принимаем это как условность более кинематографического (для скирмиша) масштаба.
Исходя из указанного масштаба, посмотрим на рульбучные дистанции стрельбы наииболее распространенных видов оружия (танки, арту и т. п. пока не рассматриваем, анлим дистанция в рамках взводного уровня для них вполне нормальна). "Реальная" дистанция взята просто из википедии, без проведения поиска по источникам, т. к. для первого приближения этих данных достаточно. Дистанции, указанные через дробь - ближняя/эффективная для рульбучных дистанций.
С учетом размеров стандартных (72x48") и наших (96x72") столов - все, что больше диагонали стола (86,5" и 120" соответственно) автоматом превращается в анлим дистанцию, т. е. для ружей и пулеметов все в принципе соответствует заявленному масштабу. Вопрос о том - что есть ближняя дистанция в 18-24" (60-80 метров), на которой солдаты в ЧоКе начинают попадать лучше по сравнению с эффективной - для меня пока остается открытым. В сети я встречал инфу, что с 70 м глаза человека различаются как точки, со 100 м видны черты лица, кисти рук, детали стрелкового оружия, со 150-170 - пуговицы и пряжки, подробности вооружения солдата. С учетом изменений, приведенных ниже - я бы ближнюю сделал до 100 метров (30").
Пистолеты можно поднаростить до 12 дюймов, а можно и оставить как есть, ибо принципиального значения они не имеют.
Гранаты, ПТ-орудия и огнеметы в рульбуке четко соответствуют заявленному масштабу, хотя опционально можно баффнуть дистанцию шрека и понерфить у базуки. Ружейные гранаты - слишком редкая тема, но похоже что рульбучная все же писалась с немецкой, которую неплохо бы баффнуть как в сторону минимума, так и в сторону максимума, до дистанции 0-75.
А вот унылые рульбучные СМГ напрочь не бьются с реалистичными дистанциями. Бафф до дистанции 30/60 дюймов резко повысит играбельность ростеров на автоматчиках. Аналогично баффается СТГ - 30 ближняя (3 куба), 90 эффективная (3 куба), анлим эффективная (1 куб). Игромеханическое объяснение сжатия дистанции СМГ в 5 раз, заявленное авторами правил (They have a short range in order to encourage their use at close quarters only, thereby allowing the leader to focus on his job rather than being an integral part of the unit’s firepower) считаю некорректным, по крайней мере - для советских и немецких чисто автоматных взводов.
Также интересна ситуация с маленькими минометами (80+ мм все равно отыгрываются как оффтейбл). Минимальная дистанция их стрельбы (60") с одной стороны может превратить их в неиграбельную хрень, с другой стороны - позволит их использовать как и большие - в оффтейбл режиме, неспешно накидывая гранаты и/или дымовые шашки без боязни потерять скромную тиму и упасть в морали. Наводчиком для такого режима - имхо - может быть любой лидер в рамках взвода, а активироваться она будет только на 1цу, либо на 4ку, пока лейтеха еще не вышел на поле. Немецкие минометы с их уникальной минимальной дистанцией в 6 дюймов могут быть использованы и как оффтейбл (в оборонительном варианте), и как он-тейбл для нанесения потенциально большего дамага за счет прямой видимости.
Собственно, в следующий раз, когда будем играть с Дядей Димой - попробуем такие увеличенные дистанции, и посмотрим - не превратится ли это в игру в одни ворота, но в другом направлении.
P. S. Еще раз продублирую мысль о том, что реалистичными к размеру минек все эти дистанции становятся только в пятнашке, а для приведения в соответствие с ростом 28мм - их нужно удвоить...
Речь собственно все о тех же неспособных советских автоматчиках. Со временем советская мотопехота переходила с мосинок на ППШ, поскольку главной ее задачей была борьба с противотанковым пехотным вооружением немцев. По рульбуку максимальная дальность стрельбы ппш составляет 12 дюймов. Максимальная дальность панцерфаустов 30/60/100 составляет соответственно 9/18/24 дюйма, панцершрека - 48 дюймов. Т. е. если мы не рассматриваем ранний фаустпатрон 30 - немцы могут безнаказанно взорвать советские танки, а автоматчикам останется только грустно на это смотреть. По опыту игр - так оно и происходит...
Отсюда у меня возникло желание перепроверить масштабы расстояний и дальности стрельбы, что я и делаю совместно с Дядей Димой. Тем более, что в рульбуке даже заявлен масштаб расстояний. С него и начнем.
12" примерно равно 40 ярдам (36,6 метров). Округлим до 12"=40 метров, т. к. большие расстояния в метрической системе нам все же привычнее.
Авторы пишут, что этот масштаб идеально подходит для 15 мм минек, но в принципе неплох и для 20 и 28 мм. 1 см в таком масштабе соответствует примерно 1,2 метра, т. е. средний рост в 1,8 м как раз подходит под пятнашечку. 28 мм естессно становятся гигантами, но вслед за авторами правил принимаем это как условность более кинематографического (для скирмиша) масштаба.
Исходя из указанного масштаба, посмотрим на рульбучные дистанции стрельбы наииболее распространенных видов оружия (танки, арту и т. п. пока не рассматриваем, анлим дистанция в рамках взводного уровня для них вполне нормальна). "Реальная" дистанция взята просто из википедии, без проведения поиска по источникам, т. к. для первого приближения этих данных достаточно. Дистанции, указанные через дробь - ближняя/эффективная для рульбучных дистанций.
Weapon
|
Range, ”
(RB)
|
Range, м
(RB)
|
Range, м
(wiki)
|
Range, ”
(усредн., homerule
|
Bolt Action
Rifle
|
0-18/
18+
|
0-60/
60+
|
800 (Мосинка, G-41 (W))
900 (M1903
Springfield)
550 (M1917
Enfield)
1500 (Mauser
98k)
|
240
|
Semi-Automatic
Rifle
|
0-18/
18+
|
0-60/
60+
|
400 (СВТ)
550 (M1 Garand)
|
140
|
Automatic
Rifle
|
0-18/
18+
|
0-60/
60+
|
1370 (M1918 BAR)
|
410
|
Magazine LMG
|
0-18/
18+
|
0-60/
60+
|
800 (ДП)
1370 (M1918 BAR)
600 (Bren)
|
240
|
Belt Fed bipod
LMG
|
0-18/
18+
|
0-60/
60+
|
1000 (MG 34, MG42)
|
300
|
SMG or Machine
Pistol
|
0-6/
6-12
|
0-20/
20-40
|
100/200 (ППШ, ППС, MP40)
75/150 (Thompson)
100/180 (STEN)
|
30/60
|
Assault Rifle
|
0-18/
18-48
|
0-60/
60-160
|
100/300/600 (StG-44)
|
30/90/180
|
Tripod mount
MMG or HMG
|
0-24/
24+
|
0-80/
80+
|
2000 (Максим, ДШК, MG 34, MG42)
1370 (M1917
Browning, M1919 Browning)
2190 (Vickers)
|
600
|
Pistol
|
0-9/
-
|
0-30/
-
|
50 (Наган, ТТ, Балтиец, M1911, Walther P38)
45 (М1917)
25 (ТК, ПВ, Walther PP)
150 (Mauser)
|
12
|
Sniper
|
unlim.
|
unlim.
|
1000 (усредненно)
|
300
|
Grenade
|
4-11/-
|
13-37/-
|
40 (усредненно)
|
4-11/-
|
Rifle Grenade
|
-/
18-60
|
-/
60-200
|
150-850 (Гранатомёт Дьяконова)
0-250 (Schiessbecher)
|
45-255 (Г.Д.)
0-75 (Sch.)
|
Infantry
Flamethrower
|
0-12/-
|
0-40/-
|
140 (ФОГ-2)
40 (РОКС, M1A1, M2 flamethrowers, Flammenwerfer 35, Einstossflammenwerfer
46)
36 (Lifebuoy)
|
12
|
2” or 50mm
mortar
|
unlim.
|
unlim.
|
200-800 (50-мм ротные миномёты обр.
1938 и 1940 гг.)
200-450 (Ordnance SBML
2-inch mortar)
20-520 (5cm
leGrW 36)
|
60-180 (50мм)
60-135 (2”)
6-156 (5cm)
|
60mm mortar
|
24+
|
80+
|
200-2000 (M2
mortar)
|
60-600
|
3”, 80mm, 81mm
mortar
|
unlim. (off-table)
|
unlim. (off-table)
|
114-1460 (ML 3
inch Mark II)
60-2400 (8-cm
s.G.W.34)
100-3040 (82-мм
миномёт БМ-37)
200-3010 (M1
mortar)
|
60-900
|
Panzerfaust 30
|
9-
|
30-
|
30
|
9
|
Panzerfaust 60
|
18-
|
60-
|
60
|
18
|
Panzerfaust
100
|
24-
|
80-
|
100
|
30
|
Panzershreck
|
48-
|
160-
|
200
|
60
|
PIAT
|
36-
|
120-
|
110
(320 indirect)
|
36
|
Bazooka
|
48-
|
160-
|
140 (M1, M1A1)
110 (M9, M9A1)
|
42
|
AT-Rifle
|
unlimited
|
unlimited
|
800 (ПТРС,
ПТРД)
|
240
|
С учетом размеров стандартных (72x48") и наших (96x72") столов - все, что больше диагонали стола (86,5" и 120" соответственно) автоматом превращается в анлим дистанцию, т. е. для ружей и пулеметов все в принципе соответствует заявленному масштабу. Вопрос о том - что есть ближняя дистанция в 18-24" (60-80 метров), на которой солдаты в ЧоКе начинают попадать лучше по сравнению с эффективной - для меня пока остается открытым. В сети я встречал инфу, что с 70 м глаза человека различаются как точки, со 100 м видны черты лица, кисти рук, детали стрелкового оружия, со 150-170 - пуговицы и пряжки, подробности вооружения солдата. С учетом изменений, приведенных ниже - я бы ближнюю сделал до 100 метров (30").
Пистолеты можно поднаростить до 12 дюймов, а можно и оставить как есть, ибо принципиального значения они не имеют.
Гранаты, ПТ-орудия и огнеметы в рульбуке четко соответствуют заявленному масштабу, хотя опционально можно баффнуть дистанцию шрека и понерфить у базуки. Ружейные гранаты - слишком редкая тема, но похоже что рульбучная все же писалась с немецкой, которую неплохо бы баффнуть как в сторону минимума, так и в сторону максимума, до дистанции 0-75.
А вот унылые рульбучные СМГ напрочь не бьются с реалистичными дистанциями. Бафф до дистанции 30/60 дюймов резко повысит играбельность ростеров на автоматчиках. Аналогично баффается СТГ - 30 ближняя (3 куба), 90 эффективная (3 куба), анлим эффективная (1 куб). Игромеханическое объяснение сжатия дистанции СМГ в 5 раз, заявленное авторами правил (They have a short range in order to encourage their use at close quarters only, thereby allowing the leader to focus on his job rather than being an integral part of the unit’s firepower) считаю некорректным, по крайней мере - для советских и немецких чисто автоматных взводов.
Также интересна ситуация с маленькими минометами (80+ мм все равно отыгрываются как оффтейбл). Минимальная дистанция их стрельбы (60") с одной стороны может превратить их в неиграбельную хрень, с другой стороны - позволит их использовать как и большие - в оффтейбл режиме, неспешно накидывая гранаты и/или дымовые шашки без боязни потерять скромную тиму и упасть в морали. Наводчиком для такого режима - имхо - может быть любой лидер в рамках взвода, а активироваться она будет только на 1цу, либо на 4ку, пока лейтеха еще не вышел на поле. Немецкие минометы с их уникальной минимальной дистанцией в 6 дюймов могут быть использованы и как оффтейбл (в оборонительном варианте), и как он-тейбл для нанесения потенциально большего дамага за счет прямой видимости.
Собственно, в следующий раз, когда будем играть с Дядей Димой - попробуем такие увеличенные дистанции, и посмотрим - не превратится ли это в игру в одни ворота, но в другом направлении.
P. S. Еще раз продублирую мысль о том, что реалистичными к размеру минек все эти дистанции становятся только в пятнашке, а для приведения в соответствие с ростом 28мм - их нужно удвоить...
Комментариев нет:
Отправить комментарий